Pàgina d'inici > Noticies

Francesc: “Aquest és l'inici d'una Església amb una organització més horitzontal”

Entrevista en català d’Eugenio Scalfari, fundador de La Repubblica, al Papa Francesc Em diu el Papa Francesc: “El mal més greu que afecta el món en aquests anys és l’atur juvenil i la soledat dels ancians. Les persones grans necessiten atenció i companyia, els joves treball i esperança, però no tenen ni l’un ni l’altre; […]

Entrevista en català d’Eugenio Scalfari, fundador de La Repubblica, al Papa Francesc

Em diu el Papa Francesc: “El mal més greu que afecta el món en aquests anys és l’atur juvenil i la soledat dels ancians. Les persones grans necessiten atenció i companyia, els joves treball i esperança, però no tenen ni l’un ni l’altre; el pitjor: que ja no els busquen més. Els han aixafat el present. Digui vostè: es pot viure aixafat en el present? Sense memòria del passat i sense el desig de projectar-se al futur construint un projecte, un futur, una família? És possible continuar així? Aquest, al meu entendre, és el problema més urgent que l’Església ha d’enfrontar”.

Santedat, li dic, és un problema sobretot polític i econòmic , relacionat amb els estats, els governs, els partits, les associacions sindicals.

“És cert, té raó, però també està relacionat amb l’Església, fins i tot, sobretot amb ella, perquè aquesta situació no fereix només als cossos sinó a les ànimes . L’Església s’ha de sentir responsable tant de les ànimes com dels cossos”.

Santedat, vostè diu que l’Església ha de sentir-se responsable . He de deduir que l’Església no n’és conscient i que la incita a anar en aquesta direcció?

“En gran mesura aquesta consciència existeix, però no n’hi ha prou. Jo voldria que fos més gran. No és l’únic problema que tenim per endavant però és el més urgent i el més dramàtic”.

La trobada amb el Papa Francesc es va donar dimarts passat a la seva residència de Santa Marta , en una petita habitació buida, només amb una taula i cinc o sis cadires i un quadre a la paret. Aquesta trobada va ser precedida per una trucada telefònica que no oblidaré en la meva vida. Eren dos quarts de la tarda. Va sonar el meu telèfon i es va sentir la veu nerviosa de la meva secretària que em diu: “Tinc al Papa en línia, se’l passo immediatament”.

Em vaig quedar estupefacte, mentre la veu de Sa Santedat s’escoltava a l’altra banda del fil telefònic dient: “Bon dia, sóc el Papa Francesc”. Bon dia, Santedat -dic jo i després- Estic commocionat, no m’esperava que em truqués. “Per què commocionat? Vostè em va escriure una carta demanant conèixer-me en persona. Jo tenia el mateix desig i per tant el truco per fixar una cita. Vegem la meva agenda: dimecres no puc, dilluns tampoc ¿li aniria bé dimarts? “. Vaig respondre: Perfecte!.

“L’horari és una mica incòmode, a les 15 li va bé? Si no, canviem el dia”. Santedat, a aquesta hora em va fenomenal. “Llavors estem d’acord, el dimarts 24 a les 15. A Santa Marta. Ha d’entrar per la porta del Sant Ofici”.

No sé com acabar la conversa i em deixo portar dient-li: li puc abraçar per telèfon? “És clar, li abraço també jo. Ja ho farem en persona. Fins després”.

Ja sóc aquí. El Papa entra i em dóna la mà, ens asseiem. El Papa somriu i em diu: “Algun dels meus col·laboradors que el coneix m’ha dit que vostè intentarà convertir-me”.

És un acudit, li responc. També els meus amics pensen que vostè voldrà convertir-me.

Somriu de nou i respon: “El proselitisme és una solemne tonteria, no té sentit. Cal conèixer-se, escoltar-se i fer créixer el coneixement del món que ens envolta. A mi em passa que després d’una trobada vull tenir un altre perquè neixen noves idees i es descobreixen noves necessitats. Això és important, conèixer-se, escoltar, ampliar el setge dels pensaments. El món està ple de camins que s’acosten i s’allunyen, però l’important és que portin cap al “Bé”.

Santedat , hi ha una visió única del Bé? Qui l’estableix?

“Cada un de nosaltres té una visió del Bé i del Mal. Nosaltres hem d’animar a dirigir-se al que un pensa que és el Bé”.

Vostè, Santedat, ja ho va escriure en la carta que em va enviar. La consciència és autònoma, va dir, i cadascú ha d’obeir a la pròpia consciència. Crec que aquesta és una de les frases més valents dites per un Papa.

“I ho repeteixo. Cadascú té la seva pròpia idea del Bé i del Mal i ha de triar seguir el Bé i combatre el Mal com ell el concep. N’hi hauria prou amb això per canviar el món”.

L’Església ho està fent?

“Sí, les nostres missions tenen aquest objectiu: individualitzar les necessitats materials i immaterials de les persones i tractar de satisfer com puguem. Vostè sap el que és l’àgape?”

Sí, ho sé.

“És l’amor pels altres, com el nostre Senyor predicà. No és proselitisme, és amor. Amor al pròxim, llavor que serveix al bé comú”.

Estima els altres com a tu mateix.

“És exactament així”.

Jesús en la seva predicació diu que l’àgape, l’amor als altres, és l’única manera d’estimar Déu. Corregeixi’m si m’equivoco.

“No s’equivoca. El Fill de Déu es va encarnar per infondre en l’ànima dels homes el sentiment de germanor. Tots som germans i fills de Déu. Abba, com Ell li diu al Pare. “Jo vaig marcar el camí”, digué, “Seguiu-me i trobareu al Pare i sereu els seus fills i es complaurà en vosaltres” . L’àgape, l’amor, de cadascun de nosaltres cap als altres, des del més proper al més llunyà, és l’única manera que Jesús ens va indicar per trobar el camí de la salvació i de les benaurances”.

No obstant això, l’exhortació de Jesús, la recordàvem abans, és que l’amor pel pròxim sigui igual al que sentim per nosaltres mateixos. Per tant el que molts anomenen narcisisme es reconeix com a vàlid, positiu, en la mateixa mesura de l’altre. Hem discutit molt sobre aquest aspecte.

“A mi -deia el Papa- la paraula narcisisme no m’agrada, indica un amor desmesurat cap a un mateix i això no va bé, pot produir danys en l’ànima de qui el pateix i també en la relació amb els altres, fins i tot en la societat en què viu. El veritable mal és que els més afectats per això, que en realitat és un tipus de desordre mental, són persones que tenen molt poder. Sovint els caps són narcisistes”.

També molts caps de l’Església.

“Sap què opino sobre això? Els caps de l’Església sovint han estat narcisistes, afalagats i exaltats pels seus cortesans. La cort és la lepra del papat”.

La lepra del papat, ha dit exactament això. Però quin tall? Es refereix a la cúria?, pregunto.

“No, a la cúria pot haver cortesans, però en la seva concepció és una altra cosa. És el que en els exèrcits es diu intendència, gestiona els serveis que serveixen a la Santa Seu. Però té un defecte: És vaticà-cèntric. Veu i atén els interessos del Vaticà, que són encara, en gran part, interessos temporals. Aquesta visió Vaticà-cèntrica es trasllada al món que l’envolta. No comparteixo aquesta visió i faré tot el que pugui per canviar-la. L’Església és o ha de tornar a ser una comunitat del Poble de Déu i els preveres, els rectors, els bisbes que tenen al seu càrrec moltes ànimes, estan al servei del Poble de Déu. L’Església és això, una paraula diferent, no per casualitat, de la Santa Seu que té una funció important però està al servei de l’Església. Jo no podria tenir total fe en Déu i en el seu Fill si no m’hagués format a l’Església, i vaig tenir la fortuna de trobar-me a l’Argentina, en una comunitat sense la qual jo no hagués pres consciència de mi mateix i de la meva fe”.

Vostè va sentir la seva vocació des de jove?

“No, no gaire jove. Hauria d’haver tingut una altra ocupació segons la meva família: treballar, guanyar alguns diners. Vaig anar a la universitat. Vaig tenir una professora de la que vaig aprendre el respecte i l’amistat, era una comunista fervent. Sovint em llegia o em donava a llegir textos del Partit Comunista. Així vaig conèixer també aquella concepció tan materialista. Recordo que em va donar el comunicat dels comunistes americans en defensa dels Rosenberg que van ser condemnats a mort. La dona de la que li parlo va ser després arrestada, torturada i assassinada pel règim dictatorial que llavors governava a l’Argentina”.

El comunisme el va seduir?

“El seu materialisme no va tenir cap influència sobre mi. Però conèixer-lo, a través d’una persona valenta i honesta em va ser útil, vaig entendre algunes coses, un aspecte d’allò social, que després vaig trobar a la Doctrina Social de l’Església”.

La teologia de l’alliberament, que el Papa Wojtyla va excomunicar, estava bastant present a Amèrica Llatina.

“Sí , molts dels seus exponents eren argentins”.

Vostè pensa que va ser just que el Papa la combatés?

“Certament donaven un seguiment polític a la seva teologia, però molts d’ells eren creients i amb un alt concepte d’humanitat”.

Santedat, ¿em permet explicar alguna cosa sobre la meva formació cultural? Vaig ser educat per una mare molt catòlica. Amb 12 anys vaig guanyar un concurs de catecisme entre totes les parròquies de Roma i vaig rebre un premi del Vicariat, combregava el primer divendres de cada mes, en fi, practicava la litúrgia i hi creia. Però tot va canviar quan vaig entrar al Liceu. Vaig llegir, entre altres textos de filosofia que estudiàvem, el Discurs del Mètode de Descartes, i em va afectar molt la frase que avui s’ha convertit en una icona: “Penso, després existeixo”, el jo va esdevenir la base de l’existència humana, la seu autònoma del pensament.

” Descartes, però, mai va renegar de la fe en el Déu transcendent”.

És veritat, però va posar la base d’una visió totalment diferent, i a mi em va encaminar a un altre camí que, corroborat per altres lectures, em va portar a l’altra banda.

“Vostè, pel que he entès, no és creient però no és anticlerical. Són dues coses molt diferents”.

És veritat, no sóc anticlerical. Però em converteixo en això quan em trobo amb un clerical.

Somriu i em diu: “Em passa a mi també, quan tinc al davant un clerical, em converteixo en anticlerical de sobte. El clericalisme no té res a veure amb el cristianisme. Sant Pau va ser el primer a parlar als Gentils, als pagans, als creients d’altres religions, va ser el primer que ens ho va ensenyar”.

Puc preguntar-li, Santedat, quins són els sants que vostè sent més a prop de la seva ànima i sobre els quals es va formar la seva experiència religiosa?

“Sant Pau va ser el que va posar els punts cardinals de la nostra religió i del nostre credo. No es pot ser un cristià conscient sense Sant Pau. Va traduir la predicació de Crist a una estructura doctrinària que, ja sigui amb les actualitzacions d’una immensa quantitat de pensadors, teòlegs, pastors d’ànimes, va resistir i resisteix després de dos mil anys. Després Agustí, Benet, Tomàs i Ignasi. I, naturalment, Francesc. He d’explicar-li el perquè?”

Francesc -em sigui permès anomenar al Papa així perquè és ell mateix el que t’ho suggereix per com parla, com somriu, per les seves exclamacions de sorpresa o de corroboració- em mira com per animar-me a plantejar-li les preguntes més escabroses o més compromeses relacionades amb l’Església. Així que li pregunto:

De Pau m’ha explicat la importància del paper que va desenvolupar, però voldria saber entre els que ha nomenat a qui sent més proper a la seva ànima.

“Em demana una classificació, però les classificacions es poden fer si es parla d’esports o de coses semblants. Podria dir-li el nom dels millors futbolistes de l’Argentina. Però els sants… “.

Es diu que es “fa broma amb els brivalls”. Coneix el dit?

“Exacte. Tanmateix, no vull evitar la pregunta perquè no m’ha demanat una llista sobre la importància cultural o religiosa sinó qui està més a prop de la meva ànima. Li contesto: Agustí i Francesc”.

No Ignasi, de l’orde del que prové?

“Ignasi, per comprensibles raons, és el que conec millor que els altres. Va fundar el nostre orde. Li recordo que d’aquest orde venia també Carlo Maria Martini, molt estimat per a vostè i per a mi. Els jesuïtes van ser, i segueixen essent encara, el llevat -no l’únic però potser el més eficaç – de la catolicitat: cultura, ensenyament, testimoni missioner, fidelitat al Pontífex. Però Ignasi, que va fundar la Companyia, era també un reformador i un místic. Sobretot un místic”.

Pensa que els místics són importants a l’Església?

“Han estat fonamentals. Una religió sense místics és una filosofia”.

Vostè té una vocació mística?

“A vostè què li sembla?”

Em sembla que no.

“Probablement tingui raó . Adoro els místics, també Francesc per molts aspectes de la seva vida ho va ser, però no crec tenir aquesta vocació, i després cal comprendre bé el significat profund de la paraula. El místic aconsegueix desfer-se del fer, dels fets, dels objectius i fins de la pastoralitat missionera i s’alça per aconseguir la comunió amb les benaurances. Breus moments però que omplen tota la vida”.

A vostè li ha passat alguna vegada?

“Rarament. Per exemple, quan el conclave em va triar Papa. Abans de l’acceptació vaig demanar poder retirar-me algun minut a la sala que està al costat de la de la balconada sobre la plaça. El meu cap estava buit completament i m’havia envaït una gran inquietud. Per fer-la passar i relaxar-me vaig tancar els ulls i va desaparèixer tot pensament, també el de rebutjar aquesta càrrega, com el procediment litúrgic permet. Vaig tancar els ulls i ja no vaig sentir cap ànsia o emotivitat. En un cert punt em va envair una gran llum, va durar un segon però em va semblar llarguíssim. Després la llum es va dissipar i em vaig aixecar de sobte i em vaig dirigir a tota pressa a l’estança on m’esperaven els cardenals i cap a la taula on m’esperava l’acta d’acceptació. El vaig signar, el cardenal Camarlenc també i després al balcó es va donar l’Habemus Papam“.

Restem una estona en silenci, després vaig dir:

Parlàvem dels sants que vostè sent com més propers a la seva ànima i ens hem quedat a Agustí. Vol dir-me per què ho sent proper?

“També el meu predecessor té a Agustí com a punt de referència. Aquest sant va passar per moltes coses en la seva vida i va canviar moltes vegades la seva posició doctrinal. Va tenir també paraules fortes contra els jueus, que mai vaig compartir. Va escriure molts llibres i el que em sembla més revelador de la seva intimitat intel·lectual i espiritual són les “Confessions”; contenen algunes manifestacions de misticisme però no és, com opinen molts, el continuador de Pau. Fins i tot diria que va veure la fe i l’Església d’una manera profundament diferent de la de Pau, potser perquè van passar quatre segles entre un i l’altre”.

Quina és la diferència, Santedat?

“Per a mi dos aspectes fonamentals. Agustí se sent impotent davant la immensitat de Déu i els deures que un cristià i un bisbe han d’afrontar. Ell no ho va ser en absolut, però la seva ànima se sentia sempre per sota de tot el que hauria volgut i degut. És la gràcia dispensada pel Senyor com a element fonamental de la fe. De la vida. Del sentit de la vida. Qui no és tocat per la gràcia pot ser una persona sense taca i sense por, com es diu, però no serà mai com una persona a qui la gràcia ha tocat. Aquesta és la intuïció d’Agustí”.

Vostè se sent tocat per la gràcia?

“Això no ho pot saber ningú. La gràcia no forma part de la consciència, és la quantitat de llum que tenim en l’ànima, no la de saviesa o de raó. També vostè, sense el seu coneixement, pot ser tocat per la gràcia”.

Sense fe? Sense creure?

“La gràcia està relacionada amb l’ànima”.

Jo no crec en l’ànima.

“No creu però la té”.

Santedat, s’ha dit que no té intenció de convertir-me i crec que no ho aconseguiria.

“Això no se sap, però no tinc cap intenció”.

I Francesc?

“És grandíssim perquè és tot. Un home que vol fer, vol construir, funda una ordre i les seves regles, és itinerant missioner, és poeta i profeta, és místic, es va adonar del seu propi mal i va sortir d’ell, estima la natura, els animals, la bri d’herba del prat i els ocells que volen en el cel, però sobretot, estima les persones, als nens, als vells, a les dones. És l’exemple més lluminós de l’àgape de què parlàvem abans”.

Té raó, Santedat, la descripció és perfecta. Però per què cap dels seus predecessors va triar el seu nom? I jo crec que, després de vostè, cap altre ho farà.

“Això no ho sabem, no hipotequem sobre el futur. És veritat, ningú abans que jo el va elegir. Aquí afrontem el problema dels problemes. Vol beure alguna cosa?”.

Gràcies, potser un got d’aigua.

S’aixeca, obre la porta i li demana a un col·laborador que està a l’entrada que li porti dos gots d’aigua. Em demana si prefereixo un cafè, responc que no. Arriba l’aigua. Al final de la nostra conversa, el meu got està buit però el seu continua ple. S’aclareix la gola i comença.

“Francesc volia un orde mendicant i també itinerant. Missioners a la recerca de trobar, escoltar, dialogar, ajudar, difondre la fe i l’amor. Sobretot amor. I volia una Església pobra que atengués als altres, que rebés ajuda material i l’usés per sostenir als altres. Han passat 800 anys des de llavors i els temps han canviat molt, però l’ideal d’una Església missionera i pobre segueix sent vàlid. Aquesta és, per tant, l’Església que van predicar Jesús i els seus deixebles”.

Vosaltres els cristians sou una minoria ara. Fins i tot a Itàlia, que es defineix com el jardí del Papa, els catòlics practicants estan, segons alguns sondejos, entre el 8 i el 15%. Els catòlics que diuen ser-ho però que de fet ho són poc són un 20%. Al món hi ha un bilió de catòlics i amb les altres Esglésies cristianes superen el bilió i mig, però el planeta té entre 6 i 7 mil milions de persones. Són molts certament, especialment a l’Àfrica i a l’Amèrica Llatina, però segueixen sent minoria.

“Ho hem estat sempre però aquest no és el tema que ens ocupa. Personalment crec que això de ser una minoria és, a més, una força. Hem de ser llavor de vida i d’amor, la llavor és una quantitat infinitament més petita que la quantitat de fruits, flors i arbres que neixen d’ella. Em sembla haver dit abans que el nostre objectiu no és el proselitisme sinó l’escolta de les necessitats, dels desitjos, de les desil·lusions, de la desesperació, de l’esperança. Hem de tornar l’esperança als joves, ajudar els vells, obrir-nos cap al futur, difondre l’amor. Pobres entre els pobres. Hem d’incloure als exclosos i predicar la pau. El Vaticà II, inspirat pel papa Joan XXIII i per Pau VI, va decidir mirar al futur amb esperit modern i obrir-se a la cultura moderna. Els pares conciliars sabien que obrir-se a la cultura moderna significava ecumenisme religiós i diàleg amb els no creients. Després de llavors, es va fer molt poc en aquesta direcció. Jo tinc la humilitat i l’ambició de voler fer-ho”.

També perquè -em permeto afegir- la societat moderna a tot el planeta travessa un moment de crisi profunda i no només econòmica sinó social i espiritual. Vostè, al començament de la nostra trobada ha descrit una generació aixafada pel present. També els no creients sentim aquest patiment gairebé antropològic. Per això nosaltres volem dialogar amb els creients i amb els que millor els representen.

“Jo no sé si sóc el que millor els representa, però la Providència m’ha posat en la guia de l’Església i de la diòcesi de Pere. Faré tot el possible per complir el mandat que se m’ha confiat”.

Jesús, com vostè ha recordat, va dir: “estima el pròxim com a tu mateix”. Li sembla que això s’ha fet realitat?

“Per desgràcia no. L’egoisme ha augmentat i l’amor cap als altres ha disminuït”.

Aquest és l’objectiu que ens uneix: almenys igualar aquests dos tipus d’amor. La seva Església està preparada per acceptar aquest repte?

“Vostè que creu? “.

Crec que l’amor pel poder temporal és encara molt fort entre els murs vaticans i en l’estructura institucional de tota l’Església. Crec que la institució predomina sobre l’Església pobra i missionera que vostè vol.

“Les coses estan així, de fet, i en aquest tema no es fan miracles. Li recordo que també Francesc en la seva època va haver de negociar llargament amb la jerarquia romana i amb el Papa perquè es reconeguessin les regles del seu orde. Al final va obtenir l’aprovació però amb profunds canvis i compromisos”.

Vostè ha de seguir el mateix camí?

“No sóc Francesc d’Assís, ni tinc la seva força i la seva santedat. Però sóc el bisbe de Roma i el Papa de la catolicitat. He decidit com a primera cosa nomenar un grup de vuit cardenals que constitueixin el meu consell. No cortesans sinó persones sàvies i animades pels meus mateixos sentiments. Aquest és l’inici d’aquesta Església amb una organització no vertical sinó horitzontal. Quan el cardenal Martini parlava posant l’accent en els Concilis i en els Sínodes, sabia que llarg i difícil era el camí que cal recórrer en aquesta direcció. Amb prudència, però amb fermesa i tenacitat”.

I la política?

“Per què m’ho pregunta? Ja li he dit que l’Església no s’ocuparà de política”.

Però fa poc vostè va fer una crida als catòlics a comprometre’s civil i políticament.

“No em vaig dirigir només als catòlics sinó a tots els homes de bona voluntat. Vaig dir que la política és la primera de les activitats civils i que té un propi camp d’acció que no és el de la religió. Les institucions polítiques són laiques per definició i actuen en esferes independents. Això ho han dit tots els meus predecessors, almenys des de fa molts anys fins ara, encara que sigui amb matisos diferents. Crec que els catòlics compromesos en la política tenen dins valors de la religió però també una consciència madura i una competència per dur-los a terme. L’Església no anirà mai més enllà d’expressar i defensar els seus valors, almenys fins que jo estigui aquí”.

Però no sempre ha estat així l’Església.

“No, gairebé mai ha estat així. Molt sovint, l’Església com a institució ha estat dominada pel temporalisme i molts membres i alts exponents catòlics tenen encara aquesta forma de pensar. Però ara, deixeu-me que li faci una pregunta: Vostè, laic no creient en Déu, en què creu? Vostè és un escriptor i pensador. Creurà en alguna cosa, tindrà algun valor dominant. No em respongui amb paraules com honestedat, recerca, la visió del bé comú; tots principis i valors importants, però no és això el que li pregunto. Li pregunto què pensa de l’essència del món, de l’univers. Es preguntarà certament, tots ho fem, d’on venim, a on anem. Se les planteja fins i tot un nen. I vostè?

Li agraeixo aquesta pregunta, la resposta és aquesta: crec en l’Ésser, és a dir, en el teixit del qual sorgeixen les formes, els ens.

“Jo crec en Déu, no en un Déu catòlic, no existeix un Déu catòlic, existeix Déu. I crec en Jesucrist, la seva Encarnació. Jesús és el meu mestre, el meu pastor, però Déu, el Pare, Abba, és la llum i el Creador. Aquest és el meu Ésser, li sembla que estem molt lluny?”.

Estem lluny en el pensament, però similars com a persones humanes, animades pels nostres instints que es transformen en pulsions, sentiments, voluntat, pensament i raó. En això som semblants.

“Però el que vostès anomenen l’Ésser, el defineix com el pensa?”.

L’Ésser és un teixit d’energia. Energia caòtica però indestructible i en etern caos. D’aquesta energia emergeixen les formes quan l’energia arriba al punt d’explosió. Les formes tenen les seves lleis, els seus camps magnètics, els seus elements químics, que es combinen casualment, evolucionen, finalment s’apaguen però la seva energia no es destrueix. L’home és probablement l’únic animal dotat de pensament, almenys en el nostre planeta i sistema solar. He dit que està animat per instints i desitjos però afegeixo que té dins seu una ressonància, un ressò, una vocació de caos.

“Bé. No volia que em fes un resum de la seva filosofia i m’ha dit prou. Observo per la meva part que Déu és llum que il·lumina les tenebres i que encara que no les dissolgui hi ha una espurna d’aquesta llum divina dins de nosaltres. A la carta que li vaig escriure recordo haver-li dit que encara que la nostra espècie s’acabi, no acabarà la llum de Déu que en aquest punt envairà totes les ànimes i serà tot en tots”.

Sí, ho recordo bé, va dir “tota la llum serà en totes les ànimes”, el que, si em puc permetre dir, dóna més una imatge d’immanència que de transcendència.

“La transcendència roman perquè aquesta llum, tot en tots, transcendeix l’univers i les espècies que en aquesta fase el poblin. Però tornem al present. Hem fet un pas endavant en el nostre diàleg. Hem constatat que en la societat i en el món en què vivim, l’egoisme ha augmentat més que l’amor pels altres, i que els homes de bona voluntat han d’actuar, cadascun amb la seva pròpia força i competència, per fer que l’amor pels altres augmenti fins a igualar i fins i tot superar l’amor per nosaltres mateixos”.

Per tant, també la política està cridada a la causa.

“Segurament. Personalment penso que l’anomenat capitalisme salvatge no fa sinó tornar més forts als forts, més febles als febles i més exclosos als exclosos. Cal gran llibertat, cap discriminació, res de demagògia i molt d’amor. Calen regles de comportament i també, si cal, intervencions directes de l’Estat per a corregir les desigualtats més intolerables”.

Santedat, vostè certament és una persona de gran fe, tocat per la gràcia, animat per la voluntat de rellançar una Església pastoral, missionera, regenerada i no aferrada als temps. Però segons parla i jo l’entenc, vostè és i serà un papa revolucionari. Meitat jesuïta, meitat home de Francesc, un maridatge que potser mai s’havia vist. I després, li agraden Els Nuvis de Manzoni, Hólderlin, Leopardi i sobretot Dostoievski, el film La Strada i Prova d’orchestra de Fellini, Roma, città aperta de Rossellini i també les pel·lícules d’Aldo Fabrizi.

“Aquestes m’agraden perquè les veia amb els meus pares quan era un nen”.

Així és. Puc suggerir-li que vegi dues pel·lícules estrenades fa poc? Visca la llibertat i les pel·lícules sobre Fellini d’Ettore Scola. Estic segur que li agradaran. Sobre el poder li dic: sap que als vint anys vaig fer un mes i mig d’exercicis espirituals amb els jesuïtes? Hi havia els nazis a Roma i jo havia desertat del reclutament militar. Podríem ser castigats amb la pena de mort. Els jesuïtes ens van acollir amb la condició que féssim els exercicis espirituals durant tot el temps que vam estar amagats a casa seva, i així va ser.

“Però és impossible resistir un mes i mig d’exercicis espirituals”, diu ell estupefacte i divertit. Ho explicaré la propera vegada.

Ens vam abraçar. Vam pujar la breu escala que ens separava de la porta. Vaig demanar al Papa que no m’acompanyés però ell ho rebutjà amb un gest.

“Parlarem també del paper de les dones a l’Església. Li recordo que l’Església és femenina”.

I parlarem si vostè vol també de Pascal. M’agradaria saber què pensa vostè d’aquesta gran ànima.

“Porti a tots els seus familiars la meva benedicció i demani’ls que resin per mi. Pensi en mi, pensi sovint en mi”.

Ens vam estrènyer la mà i ell es quedà quiet amb els dos dits en alt en signe de benedicció. Jo el vaig saludar des de la finestreta.

Aquest és el Papa Francesc. Si l’Església es torna com ell la pensa i la vol haurà canviat una època.

T'interessarà ...

El més llegit